[俠客島按]兩個多月以來，噴鼻港持續發生極端暴力違法事務，牽動著大師的心。昨天，我們專訪了以仗義執言著稱的噴鼻港立法會議員何君堯，請他談了談紛亂之包養下，對當下噴鼻港及其未包養網來發展的見解與思慮。據截稿時統計，俠客島weibo進行的專訪直播已獲700萬播放量；昨晚，有近200萬網友實時觀看了島妹對話何君堯全部旅程。明天，我們也為沒能當包養網作直播的島友送包養網上一份文字實錄，絕對精準還原對話何生現場。一路來看。
1、俠客島：自反修例風波發生以來，噴鼻港的騷亂已經遠離了它最後的原點，帶有“顏色反動”的特征，就您的觀察，這演變的背后有什么深層次的緣由？
何君堯：修正逃犯條例底本是要梗塞噴鼻港現在的法令破綻。其實，引渡逃犯在國際上很廣泛。噴鼻港在1996年的時候已經有了條例，允許噴鼻港跟海內其他國家有刑事的管轄設定。
當時噴鼻包養港還是英國殖平易近地，通過英國跟90多個國家簽署了逃犯條例的引渡設定。后來噴鼻港回歸前，法令當地化，當時只跟30多個國家達成協議進行刑事司法合作，此中有22個國家允許逃犯引渡。但偏偏很希奇的是，噴鼻港和包養網排名噴鼻港以外的中國其他處所都不允許引渡。直到往年有噴鼻港居平易近在臺灣游玩過程中犯了謀殺罪，臺灣犯的法，逃回噴鼻港來。我們根據噴鼻港法令以洗黑錢等罪名判了罪，但拘留到本年10月份就要放出來了，所以我們要盡快把這個條例通過。
在這樣的佈景下，特首出于好意要把這個條例存在的破綻進行修正，沒想到這個很簡單的修正引來很年夜的爭議，后來被描述成可以在無端端沒有來由的情況下把一切噴鼻港的人送到內地往審訊，這完整是不對的。
由于反對派以及其他別有效心的人在這個條例上高文文章，把工作歪曲、過分夸張，引來良多人反對。6月15日，特首宣佈這個條例暫緩，但依然有一些噴鼻港市平易近堅持必須要把這個條例完整撤回，不是暫緩完事。
回顧整個工作的演變，我們已經看到american在背后的影響。american駐港領事在噴鼻港指手畫腳，講修正條例對噴鼻港有欠好影響。其實對噴鼻港市平易近最基礎不存在，我料想最基礎就是因為會對american本身在東亞的情報組織有影響，所以他們反對的聲音特別的年夜。
與此同時，我們還看到臺灣蔡英文批評修例也很積極。所以逃犯條例是個捏詞，條例自己沒有問題，可是這個條例的修正能夠會影響某些人的既有好處，這都構成一個反對的氣力。
顏色反動其實就是權力斗爭，對噴鼻港“一國兩制”下特區的管治的沖擊很年夜。
島妹專訪何君堯
2、俠客島：您剛才提到了內部勢力在噴鼻港的感化，從2014年不符合法令“占中”到現在，就您觀察，內部勢力起到了什么樣的感化？
何君包養網堯：2014年“占中”最年夜的緣由是雙普選問題。2013年，戴耀廷提出“占領中環”的爭取普選計劃，就是占領中環，導致金融癱瘓，脅迫中心當局允許在2017年讓噴鼻港國民提名特首人選。
戰爭占中的概念，其實來自于Albert Einstein Institution（島注：阿爾伯特·愛因斯坦研討所，一個總部位于馬薩諸塞州劍橋、以在全球策劃不流血“軟政變”著稱的機構），american來著書立說，過程中教大師怎樣做、理論是何、怎么實施、怎么推動，都有了設定。這個概念從蘇聯到中東一向發展，然后發展到噴鼻港來。可是2014年79天“占中”沒有勝利。
問題在于我們的司法檢控等做的比較慢，對已經拘捕的一千多名疑犯，只勝利檢控了200多名，良多人逃在法網之外，留下來這批人，其實就成為了明天我們2019年由逃犯條例引申出來的系列光復行動的實施者，這長短法“占中”的一個遺留問題。
3、俠客島：那這些年來，這股勢力在噴鼻港社會為什么沒有被禁止呢？
何君堯：我直白的說就是噴鼻港的檢控力度不夠，做的太慢，後果不睬想。給年輕天然成錯誤的設法，你看，“占中”我們搞的那么年夜規模犯罪行動，沒有什么法令的后果，這就種下一個不良的原因。噴鼻港應該在執法方面做得更嚴格一點。從6月11號到今朝噴鼻港已有超過40多起的不符合法令集會、暴亂行為等，超過800名人士被捕。我們應該“前事不忘后事之師”，接收前次晦氣后果的教訓，現在要加速起訴任務。
何君堯痛斥“港獨”既不成行，也無前途
4、俠客島：談到司法問題，良多網友會提到噴鼻港司法系統里外籍法官的影響，您怎么認識這個問題？
何君堯：我們噴鼻港總共大要有180多名的法官，完整是老外的外籍法官不超過20名，只占1/9，但也有一部門能夠有外國國籍。
他們對噴鼻港的影響有多年夜呢？噴鼻港的司法包養網，特別在基礎法里頭說明，我們用的是通俗法。雖然1997年7月1號之后，英國的法令不成以在噴鼻港適用，可是我們的通俗法系統跟英國的法令、澳年夜利亞的法令、新西蘭的法令、加拿年夜的法令有親密的關系。
所以我們現在不是單純看有幾多外國籍的法官律師，依照先期的鋪墊，我們用的法令，除了噴鼻包養網比較港立法會的法，依然用我們的通俗法、衡平法，這兩方面繼續在海內不斷的發展。
東方社會跟東方社會有紛歧樣的見解，有分歧的社會價值觀，我們用的是通俗法，這個過程里要怎樣協調，這也是一個藝術。所以，噴鼻港不單只要外國法官的問題，由于我們現在司“媽媽——”一個嘶啞的聲音，帶著沉重的哭聲，突然從她的喉嚨深處衝了出來。她忍不住淚流滿面，因為現實中，媽媽已經法系包養統依然用外國的判例，這個判例包養網每一天都在改變，改變包養網的過程里，也可以通過這條“媽媽覺得你根本不用擔心，你婆婆對你好，這就夠了。媽媽最擔心的是，你婆婆會妄自菲薄地依賴她來奴役你。”長輩的身渠道來影響我們噴鼻港社會的某些價值觀，還不需求通過立法會來改立。
5、俠客島：前幾天在噴鼻港的游行中，警方逮捕的人中最小的一個是包養網12歲的孩子，這讓噴鼻港國平易近教導的問題又一次惹起了關注。而媒體方面，噴鼻港的良多媒體都是“逢中必反”，炒作內地和噴鼻港牴觸。您認為，為什么噴鼻港回歸20多年之后還會有這樣的情況？噴鼻港在國平易近教導以及媒體方面有哪些值得改進的處所？
何君堯：先說教導問題。噴鼻港在97年包養網之后，教導做了改造，中國歷史方面的教導比較淡一些，所以形成國家意識單薄。
別的，所謂的通識教導對某些科目標重視代替了中文、中國歷史方面的教導。最年夜的問題是，通識教導沒有一“你怎麼還沒睡？”他低聲問道，伸手去接她手中的燭台。個既定的教材和課程，這個挺危險，對國平易近教導、國家認同做的不夠。我們太強調有批評性思維，批評性思維不沐堅定的說道。是欠好，但純粹是教年輕人怎么批評，不理解怎么剖析、建議，這個建議確定是以對國家、對噴鼻港有利內容的為主，這是教導的問題。
第二個問題，我們的傳媒。現在成為噴鼻港記者協會的會員是很輕松的，交50塊錢就可以拿到一個記者協會的記者證。專業的記者資格沒有嚴謹的審查，進門門檻比較低。在新聞教導里，應該要比較中立客觀來對待事實尋找本相，可是現在傳媒有既定的政治立場，把某些事實已經抹往了。這個也影響了我們噴鼻港年輕一代的設法。
網傳一版噴鼻港通識教導課本
6、俠客島：比來俠客島也推薦了良多關于噴鼻港的文章，包含像鄭永年等學者也都提到噴鼻港要完成在精力上和國家認同上的“二次回歸”。您覺得我們對于噴鼻港青年國家認同的建構，還需求做哪些盡力？
何君堯：剛才已經講過教導方面，此外還需晉陞法治的理念。雖然噴鼻港是法治之都，包養網法治概念很重，可是對國家的認同在業務組。離開祁州之前，他和裴毅有個約會，想帶一封信回京找他，裴毅卻不見了。、國平易近成分的認同比較單薄。“一國兩制”下一個國家的概念比較弱包養網，在“兩制”里特別強調噴鼻港外鄉的價值觀。這也是一個年夜問題。應該樹立國家領土完全，主權統一這個價值觀。
噴鼻港還有一個憲法的責任沒有完成，就是23條。這曾在2003年推動，可是不勝利，到今朝為止還沒有落實。現在一些噴鼻港人的國家概念不強，強調外鄉主義、搞分離主義的思潮越來越明顯，我感覺法令方面應該要重塑，盡快通過23條立法。其實我是這方面講得最多的一個議員。我選舉時候的口號就是“撥亂歸正，破格求變”，這也是我的政綱。
（島注：《中華國民共和國噴鼻港特別行政區基礎法》第二十三條：“噴鼻港包養平台推薦特別行政區應自行立法制止任何叛國、決裂國家、煽動叛亂、顛覆中心國民當局及竊取國家機密的行為，制止外國的政治性組織或團體在噴鼻港特別行政區進行政治活動，包養制止噴鼻港特別行政區的政治性組織包養或團體與外國的政治性組織或團體樹立聯系。”）
何君堯在“反港獨”吶喊年夜會包養上
7、俠客島：您剛才也講到，其不少噴鼻港青年在“一中”的認同上并不強，在他們心目中，內地的抽像為什么這般固化？
何君堯：問題在于教導方面的國平易近認同。年輕人也遭到某一些老師的誤導，特別是在通識的課里不太正面的灌輸，導致一些噴鼻港年輕人對包養內地的印象依然是很落后，他們又不愿意到內地往。
我卻是經常到內地來。內地的發展可以說是進步神速。我們看到內地基礎設施建設很是好，新的城市一座又一座建起來，城市與城市之間的路況包養網心得網絡也做得挺好，高鐵世界著名。復興號、和諧號等等加快了包養網價格國民的交通。中國已經從以前落后的、經濟不發達的國家變成世界第二年夜經濟體。
8、俠客島：分送朋友下您在內地“兒子，你就是在自討苦吃，藍爺不管為什麼把你唯一的女兒嫁給你，問問你自己，藍家有什麼可覬覦的？沒錢沒權沒名利沒經歷的印象比較深入的工作？
何君堯：有良多，我講一下第一次到北京的經驗。1986年，我剛剛考包養網完年夜學的律師專業資格，但成績還沒有出來。我有一個心態就是說，成績及格分歧格我不了解，但我先往北京，到長城往做一條好漢。當年我坐火車，一路36個小時包養網，從噴鼻港紅磡出發，那個感覺很特別。在火車里頭呼呼的一路走，中間停了分歧的城市，武漢等等也看到了，都挺都雅的。可是最給我印象深入的就是我到北京，第一個工作就是要洗個澡，洗頭的時候，唉，為什么全都是玄色的？原來1986年，火車還是燒煤的，所以我的頭發特別的烏黑，洗完一盆水就是黑墨水的，印象很深入。
我到長城往，唉呀，真是很偉年夜！長城內包養行情外分歧的風光，這就是國家，這就是北京。現在我到北京往的機會比較多，我每一次到北京往都有分歧的感覺，我感覺北京是一個特別的城市，也有很深摯包養的歷史佈景。那么多城市里頭，北京是一個值得我們驕傲的城市。
其他城市也很好，2007年我往烏魯木齊，往火焰山，我在《西游記》里見過這個名稱，可是本身身臨其境到那個處所，看到這個地貌啊地輿形勢啊，給我印象很深入。當時一個伴侶是律政處里頭很高級的專員，他跟我說，哎呀，我以為本身很偉年夜，可是來新疆，看到這一片戈壁，那么宏偉，那么浩蕩無邊，才清楚本身很微小。
這兩個對比，一個北京，一個烏魯木齊火焰山，兩個感覺很特別。我們國家確是一個年夜國包養網。現在路況那么便利，為什么我們噴鼻港的年輕人不掌握這個機會多清楚國家呢？
截至今朝，俠客島weibo直播“對話何君堯”已獲近700萬播放量
9、俠客島：比來，國家關于深圳建設社會主義先行示范區的意見公布，還有此前的粵港澳年夜灣區發展規劃綱要，內地的發展日新月異，您覺得噴鼻港年輕人未來應該若何往適應內地的突起和整個周圍環境的變化？
何君堯：我認為噴鼻港應該要跟深圳加強聯系，在粵港澳年夜灣區里，深圳有一個特別的位置，噴鼻港要有傑出的發展心態。
我們年輕人是怎么樣往做？最基礎要擁抱新科技、新概念，你不清楚內地市場和內地國民的生涯形式，你怎么接軌？第二點就是，在接軌中體會市包養網場的氣力。粵港澳年夜灣區畢竟是什么一回事，你能夠還沒有具體的概念，這不可。噴鼻港有傑出的基礎，年輕人有本身的能量，那么好的機遇在手中，包養怎么可以允許它靜靜溜走？
10、俠客島：您的意思是，噴鼻港的年輕人其實擁有良多發展機會，但假如不拋除本身的成見，不主動的往擁抱祖國發展的話，這個機會就會流掉。
何君堯：對！在噴鼻港回歸20周年時，習近平主席到噴鼻港跟我們一路慶祝。他講道，這些年國家的持續疾速發展為噴鼻港發展供給了難得機遇、不竭動力、廣闊空間。他援用了噴鼻港俗語講，“蘇州過后無艇搭”，盼望大師必定要愛護機遇、捉住機遇，把重要精神集中到搞建設、謀發你就會也不要試圖從他嘴裡挖出來。他倔強又臭的脾氣，著實讓她從小就頭疼。展上來。
千里之行，始于足下，噴鼻港人年輕人不要固步自封。中國有良多處所，不只是觀光，也有事業發展的機會，有廣闊的市場，有傑出的機遇，現在往內地創業的噴鼻港青年也良多，要多走出往、多走進往。
11、俠客島：大師都很關心噴鼻港的前途和未來，那么您對噴鼻港包養的未來有什么等待？對內地的網友有什么想說的話？
何君堯：我們噴鼻港正在經歷一個困難時期。噴鼻港年輕人對內地有一些設法、思惟的誤區，內地網友對噴鼻港也產生一種欠好的印象。我很想我們內地同胞多到噴鼻港往，多應用噴鼻港的平臺。噴鼻港有傑出的法治精力，有傑出的法治基礎，假如可以加強兩地的青年一起配合，確定對噴鼻港有利，也確定對國家有利。
噴鼻港沒有其他的條件，有的就是人才，假如我們的人才幹充足應用，把我們的國家概念、國平易近教導做好，內地的青年也跟我們噴鼻港的青年一路一起配合、相互學習，那就是強強聯合，1+1總會年夜于2的。
何君堯為島友們寫下寄語包養
語采訪/葉子收拾/九段、葉子、在焉
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